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Recommandations du CNGOF sur l'avac

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Recommandations du CNGOF sur l'avac

Messagepar Misscell » 17 Déc 2012, 13:13

Voilà, c'est tout beau ça vient de sortir, les recommandations pour la pratique clinique - accouchement en cas d'utérus cicatriciel.

http://www.cngof.asso.fr/D_TELE/RPC_ute ... l_2012.pdf

Alors mon avis perso est qu'il y a du bon (ça devrait être la voie à privilégier, pour faire simple, pas besoin d'échographie de cicatrice, peu de facteurs contre-indiquant formellement l'avac) et du moins bon (déconseillent l'aad ou la maison de naissance, préconisent le monitoring continu).

Après à nous de faire notre tri, notamment dans les niveaux de preuve peut-être? :twisted:

D'ailleurs un exemple : ils préconisent le monitoring en continu dès l'entrée en travail (hum, hum) alors que les soucis de RCF ne font pas partie des signes de rupture utérine... Alors ça sert à quoi?

Pareil, ils parlent des soucis des bébés en tentative d'avac. C'est sur que ceux nés par césa programmée on leur fera pas un monito pour voir s'il y a décélérations. Bon, dans les mauvais points il y a le fait que les décès des bébés sont significativement augmentés en cas de tentative d'avac (par rapport à la césarienne programmée - pour autant le risque demeure faible...). A vérifier, ça ferait peut-être comme la précédente étude australienne où on ne sait pas si finalement les bébés sont nés par vb (et dans quelles conditions, shootés d'ocytocine? - à voir) ou par césa...
Céline,
Une césarienne programmée pour siège le 30/09/2009 : viewtopic.php?f=4&t=799
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Re: Recommandations du CNGOF sur l'avac

Messagepar skeivy » 17 Déc 2012, 13:40

Merci Céline, c'est tjrs pareil avec ce genre d'étude, c'est a double tranchant, a prendre et a laisser!
mais au moins ça fait parler de l'avac, c'est tjrs positif!
Séverine, deux filles.
Césa pour RCIU et siége à 42 sa , sous AG en 1996.
Echec AVAC, pas de bol...mauvaise equipe de garde, en 2008.
Un pont entre 2 rives, en paix avec mon histoire, recit ici:
viewtopic.php?f=7&t=301&hilit=accouchement+energetique
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Re: Recommandations du CNGOF sur l'avac

Messagepar poco » 18 Déc 2012, 01:02

Merci, j'essaierai de regarder ça à l'occas'!!
Parvati, maman de 2 pt'its bouts qui devaient naître à la maison. 2 AADs tranférés: Noé est né le 04/03/09 (41SA+3) par césarienne (récit) et Anjali est née le 30/03/11 (42SA+1) avec un peu d'aide mais par VB (récit)!
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Re: Recommandations du CNGOF sur l'avac

Messagepar leeloo sol » 04 Jan 2013, 00:37

Fait par des gynécos pour les gynécos. Vous connaissez des gynécos français qui font des AAD? Des gynécos qui font des accouchements en maisons de naissances? Les sf des maisons de naissances et AAD font-elles partie des experts?
Petite contradiction au niveau de la pelvimétrie qui d'abord n'est pas nécessaire, puis devient nécessaire en cas de siège (+biométrie fœtale), alors c'est oui ou c'est non?
"Il est recommandé que la décision de voie d’accouchement soit validée par un obstétricien au cours du 8e mois (accord professionnel)". Est-ce que cette décision va être respectée? Quelques lignes plus bas "Il est recommandé que l’obstétricien de garde soit systématiquement contacté en début de travail pour lui faire part de l’évaluation du contexte obstétrical et valider le choix de la TVBAC". Est ce que ça veut dire que si le contexte obstétrical est inchangé, il doit respecter la décision de son collègue?
"Si la patiente maintient son choix d’une césarienne itérative après une information éclairée et un délai de réflexion, il est possible d’accéder à sa demande". Et si la folle patiente maintient son choix de TVBAC?
Pas d'ocytocine systématique pendant le travail. "Le risque de rupture utérine lié à l'utilisation d'ocytocine est dose-dépendant." Pas mal.
En phase active du travail (de 3 à 8 cm?), 3 heures de stagnation de travail avant d'envisager une césarienne. C'est déjà mieux que le 1cm/heure.
"Dans cette circonstance (antécédent de césa) marquée par un risque accru d’interventions obstétricales urgentes pour lesquelles il est souhaitable d’éviter l’anesthésie générale, la réalisation d’une péridurale est encouragée." bof bof comme justification.
Et qui sont les grandes absentes de cette étude? Les extractions instrumentales dont raffolent les gynécos sur les utérus cicatriciels.
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Re: Recommandations du CNGOF sur l'avac

Messagepar Misscell » 04 Jan 2013, 11:39

J'ai une autre chose à dire là-dessus en ce qui concerne les niveaux de preuve. A vérifier avec l'homme...
Si je me souviens bien, grade A c'est fort niveau de preuve.
Il me semble que l'accord d'experts (AE) équivaut à un niveau de preuve zéro... C'est plutôt du genre conversation entre gynécos du style "et toi tu ferais quoi? Moi, pas de stagnation supérieure à 3h". Par exemple hein... Donc si l'accord professionnel est du même ordre que l'accord d'experts, ça veut dire qu'il n'y a aucun fondement scientifique. Du coup c'est presque facile de discuter ces points-là... :twisted:
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Re: Recommandations du CNGOF sur l'avac

Messagepar speedy » 05 Jan 2013, 17:55

Misscell a écrit:niveau de preuve zéro... C'est plutôt du genre conversation entre gynécos du style "et toi tu ferais quoi?"


Oui, mais au moins cela permettrait de contrer un gyneco qui dirait 'tous les gynecos vous diront qu'une TVBAC est une abherration' ou bien 'ca ne se fait qu'aux US / en Hollande'
Tout à fait d'accord avec leelo sol, cet accord des gynobs de France ne rapporte que l'expérience des gynobs, pas des SF AAD (même si, de mémoire, une des rédactrices est SF). Cela montre bien, qu'il faut choisir ses interlocuteurs pour avoir une réponse qui corresponde à ce que l'on cherche
Hélène, maman d'Hombeline déclarée macrosome, déclenchée et restée bien au chaud jusqu'au 20/02/2009
http://avachance.net/forum/viewtopic.php?p=4980#4980
Camile, alias Tanguy, accouché bien au chaud à la maison à DPA+11 officiellement (ou plutôt 13), né en mater
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